Форум школы фотографии ФотоМИр

Курсы школы фотографии => Классический портрет => Тема начата: Лариса Лофицкая от Декабрь 21, 2015, 21:10

Название: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Лариса Лофицкая от Декабрь 21, 2015, 21:10
Обсуждение заданий первого урока. Будем рады, если выпускники курса "Классический портрет" присоединятся к обсуждению.
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Лариса Лофицкая от Декабрь 21, 2015, 21:16
Я цитирую сообщение Юлии из "Вопросов преподавателю" http://fotomir.org/forum/index.php?topic=57.msg393#new, поскольку в той теме обычно отвечает Марина Ильинична. Здесь же, как я надеюсь, к обсуждению присоединятся и выпускники курса "Портрет".

Добрый день,  уважаемые преподаватели.   Вопросов у меня как таковых нет, выкладываю снимки скорее для обсуждения, и взгляда со  стороны.
Выбрала следующие фотографии для копирования,  вижу много недостатков, в частности поза, положение головы и рук, не знаю, стоит ли пытаться повторить  полу-улыбку, хочу переснять этот кадр. Второй снимок, скорее как тренировка, в отчет не буду отправлять, не смотря на всю простоту, нет рук и статичное положение корпуса, у меня не получилось передать свет, сужу по тому как освещен сюртук на оригинале. Спасибо.
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Hako от Декабрь 22, 2015, 06:18
Добрый день!

В этом задании (на сколько я помню) нужно было повторить позу, свет и желательно образ...
... по образу судить не могу, однако в столь статичная поза на оригинале компенсируется небольшим поворотом головы и самое главное динамикой выражения лица, чего нет на повторенном варианте...
... второе что не очень удалось повторить это свет, световой рефлекс - любимый всеми треугольник (выделяю на снимке)...
... поворот головы на оригинале и на повторении отличаются, в исходном варианте поворот небольшой, а в повторенном он более чем в 3/4 ти, даже стремиться к кретическому...

... по второй работе, как мне кажется (по моему мнению) плюсами можно назвать хорошее повторение свето-теневого рисунка и отсуствие "дырки" в жесте с сигаретой, однако модель на повторенном варианте горбится, в результате чего шея практически "исчезла", одеяние превратилось в одну темную массу...

... при переведении изображения в черно-белый вариант, следует повышать контраст изображения... и лучше его делать по маскам... изображения кажутся серыми...

С уважением, Дмитрий.
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Yulia Semenova от Декабрь 24, 2015, 00:31
Добрый день!   Я Вам очень благодарна Дмитрий, за ваш критический взгляд и конструктивные замечания, вижу где не доработала,  женский портрет буду переснимать, он мне интересен, хотя и труднее, руки, положение корпуса, лицо, свет, модель согласна сотрудничать, что не мало важно.  У меня  есть варианты, где она не горбится, и рука с дыркой,  но  нет гармоничного кадра, вот над этим и буду работать,  для меня именно первые два урока были самыми трудными, а второй и вовсе элиминирующим.
Для копирования выбрала еще вот эту   фотографию:
Насчет перевода в ч/б спорить не буду,  мне самой нравятся контрастные изображения,  попробую посмотреть на другом мониторе,
и еще раз  спасибо за внимание.
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Агарков Алексей от Февраль 01, 2016, 11:28
Добрый день, Марина Ильинична и Лариса!
Приступил к выполнению задания к первому уроку. Исходная фотография - слева.
(http://studio12-vlg.ru/img-fotomir/IMG_9432.jpg)
На исходной фотографии, если я правильно определил, яркий дневной свет из окна. Думаю, использовался отражатель, чтобы подсветить теневую сторону лица. Не понимаю, как получился яркий блик слева на голове. (как вариант, подсвечивали небольшим зеркалом). Я использовал схему с двумя источниками света. Справа - основной, слева вверху подсвечивал небольшим фонарём. Не правильно определил точку съёмки. Надо было выше брать. И скорее всего, на исходном фото, модель сидит.

Поворот головы неправильный. Расположение пальца, также неверно. Буду устранять. Есть ли ещё замечания, и что неправильно?

Фотографировал модель на тёмном фоне, затем фон с исходного фото накладывал поверх новой фотографии.

ГРИП, также можно уменьшить, я думаю.
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Hako от Февраль 02, 2016, 12:19
Добрый день, Алексей...
если позволите, несколько замечаний...
... первое, что бросается в глаза - это неправильный повтор свето-теневого рисунка... а именно: на оригинале мы видим световой объемный вариант (когда лицо поделено на световую часть и теневую без теней от носа и светового треугольника)... иными словами свето-теневой градиент проходит по лбу, носу... в Вашем случае это больше похоже на световой плоский вариант, когда тень от носа не касается/сливается с  тенью на щеке... свет стоит высоко, глаза притенены, свет жесткий в отличии от оригинала - где свет мягкий и граница света и теней по плотности практически не заметна... с позой тоже не получилось

... по поводу выбора фотографии для повтора... не сказал бы что это лучший вариант... глаза косят, плечо излишне большое, жест руки невыигрышный ИМХО конечно.
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Агарков Алексей от Февраль 02, 2016, 12:57
Hako, согласен. Но начало положено. Мне нужно сначала делать и ошибаться, чтобы понять, как правильно.
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Hako от Февраль 02, 2016, 12:59
Направления световых потоков, на оригинале похоже использовали рассеянный свет из окна или иммитировали его) Опишите свое оборудование, есть ли софтбоксы?
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Агарков Алексей от Февраль 02, 2016, 13:06
Нет, софтбоксов дома нет. Освещал обычной LED лампой и фонарём.

Как получили блик слева на голове?
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Hako от Февраль 02, 2016, 13:17
можно предположить что это от рефлектора/рассеивателя ткань типа шелка - которая дает такие блики, обычно можно использовать для бюджетного варианта - т.е. когда нет аппаратуры соответствующей - обычный лист бумаги большого формата - белый ) Советую прикупить световое оборудование - какое-нить простенькое, но студийное.

вообще думаю, что этот рефлекс на голове мешает... пятно активное лишнее, не стоит его повторять)

по бликам на глазах на оригинале - видно что был точечный источник освещения, который играл роль заполняющего...

еще немного... по позе... оригинал претендует на диагональное решение, а все что связано с диагональю - уже несколько динамично, у вас же модель сидит прямо - статично и на пряжено...

и еще немного))): по пятнам старайтесь, чтобы главное было выделено - яркое пятно (лицо в портрете), остальные элементы стоит приглушить, иначе они соперничают с главным))
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Агарков Алексей от Февраль 14, 2016, 23:40
(http://studio12-vlg.ru/img-fotomir/IMG_0260.jpg)
При выполнении данного снимка использовал два источника света: LED лампы справа от меня и вспышку, которую также направил вправо. Думаю, что более точно удалось повторить свето-теневой рисунок, чем в предыдущей попытке. Из недочетов вижу недостаточный поворот головы вниз. Также свет на подбородке не соответсвует исходному. 
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Hako от Февраль 15, 2016, 07:30
Доброе время суток, Александр.

Если позволите несколько замечаний:
1. Свет, а именно направление не повторено (выделил синим), всегда ориентируйтесь по тени от носа, направление и размер тени укажет правильное расположение светового источника относительно модели.
2. Композиция/компановка... (выделил зеленым), на оригинале 1/3 пространства, у Вас центральная композиция.
3. Ритмы (выделил красным), попробуйте анализировать портреты с точки зрения линий и геометрических фигур.
4. По поводу рефлексов не уверен - может подскажет Марина Ильинична!))

С уважением, Дмитрий.
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Агарков Алексей от Февраль 15, 2016, 07:37
Спасибо, за конструктивную критику.
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: М.И. от Февраль 15, 2016, 09:24
Не лучший пример для подражания, но не это главное. Не сумели повторить освещение. У Вас свет слишком низко стоит, очень неудачно показан корпус, да еще  это подчеркнуто самым ярким пятном освещения ( грудь, шея). На шее некрасивые складки, неудачна линия спины.
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Агарков Алексей от Февраль 15, 2016, 17:10
Понял, спасибо.
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Агарков Алексей от Февраль 16, 2016, 15:13
(http://studio12-vlg.ru/img-fotomir/IMG_9570.jpg)
Эту фотографию делал немного раньше, чем предыдущую. Фотографировал при студийном освещении. Модель сидит на стуле. Справа от себя свет ставил под углами примерно в 45 градусов. Слева от себя ставил так, чтобы освещал волосы и правое плечо модели. Когда сравнивал позу на экране дисплея фотоаппарата и экране телефона - было похоже. При обработке уже увидел не соответствие.
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Агарков Алексей от Февраль 22, 2016, 22:04
Здравствуйте, Марина Ильинична! Первый блин - комом. Думал, что первое задание окажется лёгким, ан нет. Тяжело повторить. Столкнулся со многими трудностями. Во-первых, отсутствие в свободном доступе студийного света. Во-вторых, ошибки позирования вижу только при обработке на компьютере. При сравнении на маленьких экранах - недочеты не бросаются в глаза.  В-третьих, не всегда понимаю, откуда и какой свет падает. В-четвёртых, отсутсвие реквизита.

Но после первых попыток я приобрел себе пару студийных вспышек. Думаю, теперь процесс пойдёт легче и плодотворнее. Правда пришли они только вчера. Обязуюсь сделать новые фотографии по первому уроку в течении обучения и разместить на форуме.

1.(https://yadi.sk/i/9PihaKP8pKQX8) Фотографию повторял в домашних условиях. Фото выбирал сам, по кажущемуся простому воспроизведению света. Но это был стационарный свет. И угол падения получился не тот, что на оригинале. Из ваших замечаний, также понял, что это не совсем хороший выбор для подражания. Оригинал брал здесь: http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bimages%2Fsearch%3Bimages%3B%3B&text=&etext=972.h3Rv3BMMZTa8qxADa7M8EuAiqtuyhUmin59zInLk0xF-JMfTO8rTIbxLfsRFhv5Cnqofd8qKyHLT4O_Wriz3ysU1TwmcWzRGs9BdncLgrFByajYyrmTOj-s87n1Ky8HQdkVY13UkGBBLIgEAIcdFP0CXihRVvXwAMKxnxXChvaUuo45TjqdgtXAqYK4jFO2g.5cc0dacacd20a4ed2e72c4653cdd9df21d81f412&uuid=&state=tid_Wvm4RM3gxA4X72EkxU8JxAvQbxDiTY4TTvl61lCyFvSoyNM9Uw&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcGxFM21CaHBMRENIVnNpQUZtN1ppczl4X3RLcmU1MXhUX1drLTlWcFItYXVuQ2F3NWxDM0ZBTGZFT1RPVGJxcWticEdGZ1dKdC1sdTJ4X3RvdWpiME1CRXlDYVNBMExPVGpBenE2MlBMQllNbVk5R1pYZHItLWc2YTdiNnlkWTl2d21aSThkemVzMA&b64e=2&sign=b08cbaf43996ce9f3cfc7865aed7a057&keyno=0&l10n=ru К сожалению, информации больше не смог найти.

2. (https://yadi.sk/i/oZLY9vmppKR6G)Фотографию повторял в студии. Договорился с моделью, но на том условии, что фото выбирает она. На мой взгляд, свет удалось повторить. Но, к сожалению, позу - нет. Похоже, но не то. Использовал два источника света. Один, которым освещал лицо, вторым - волосы сверху. Фото взяли здесь:

3. (https://yadi.sk/i/G2jwsFxxpKRPf)Фотографию, как и предыдущую делал на тех же условиях. Получилась и поза и, почти, свет. Определил схему с тремя источниками. Один - на фон, второй на лицо (но скорее всего это был направленный свет с использованием тубуса, например), третий на волосы сзади. Фотография более распространенная, так как это фото середины 20 века уже. На оригинале - Грейс Келли. Наклон головы немножко не смог повторить, но в целом - фотографию удалось воспроизвести.


// все фотографии сначала правил в цвете (сначала убирал пятна и родинки, затем использовал метод частотного разложения для кожи, затем переводил в чб). Возник вопрос. Как раньше убирали лишние пятна на лице? 

// Урок получился познавательным. Не так просто, оказывается повторить чью-то фотографию. Понял (сам и благодаря комментариям на форуме) как определять направление света на исходнике. Понял, что мелочи - главное. Не понял, ещё, какие позы более красивые и правильные. И где должен быть акцент.

// к сожалению, при помощи телефона не смог разместить отчёт на сайте. Поэтому пользуюсь форумом.

// как факультатив - выкладываю фото для разбора. (https://yadi.sk/i/lzKEh-pvpKRum)
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Агарков Алексей от Февраль 22, 2016, 22:50
1. https://yadi.sk/i/9PihaKP8pKQX8
2. https://yadi.sk/i/oZLY9vmppKR6G
3. https://yadi.sk/i/G2jwsFxxpKRPf
4. https://yadi.sk/i/lzKEh-pvpKRum
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: М.И. от Февраль 24, 2016, 11:17
Урок зачтен и прокомментирован.
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Yulia Semenova от Май 31, 2016, 10:42
Добрый день всем, не найду смелости активировать обучение, снимала к первому уроку, мало что нравится, выставлю этот снимок на обсуждение, спасибо всем за внимание.
Юлия
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: М.И. от Июнь 02, 2016, 09:46
Хорошая работа, сдавайте. Одно замечание, корпус развернут так, что левое плеча получилось значительно меньше правого.  Для взгляда "сверху", стоило подбородок поднять выше. Можно не переснимать, учесть на будущее.
Название: Re: Урок №1 - Из истории портретной фотографии
Отправлено: Yulia Semenova от Июнь 03, 2016, 13:55
Марина Ильинична, большое спасибо.